Тимур ТАТИЩЕВ.

Прокомментировать субботнее мероприятие оппозиции мы попросили руководителя Международного Бюро по правам человека и соблюдению законности, правозащитника и юриста Евгения ЖОВТИСА.

Евгений Александрович, имела ли партия ДВК право по закону провести на своей территории собрание?
- По закону - да.

А решение людей пойти на площадь Астаны, когда они стали расходиться с собрания?
- Понимаете, мы хотим найти здравый смысл в нормальном человеческом праве мирно собираться... Поскольку у нас этого права нет, то власть интерпретирует все, как хочет. Группа пошла наверх - это рассматривается как шествие. Группа пошла вниз - то же самое. То есть это искусственно политизированная ситуация, когда власть рассматривает эту группу граждан как угрозу. В лучшем случае - как угрозу общественному порядку, в худшем - как вообще угрозу национальной безопасности.

Этот пресс позволяет власти ставить полицейские кордоны, позволяет мирно собирающихся людей, не конфликтующих, не пытающихся спровоцировать какие-то конфликты, толкать на то, чтобы они каким-то образом проявили сопротивление. И потом за это сопротивление их же и привлечь. Человек ничего не делал, ничего не нарушал, а его задерживают по неким формальным признакам и по принципу: “А мы предположим, что завтра из вас получится “Аль-Каэда”, и поэтому сейчас всех вас нужно закрыть, притеснить, словом, к ногтю”.

Самое страшное - то, что для молодых парней, курсантов, которых поставили с двух сторон улицы, чтобы оцепить весь этот квартал, участники собрания, к сожалению, не такие же граждане, как остальные. Это опасные граждане! Если к ним прикажут применить дубинки, то этот приказ будет выполнен. То есть правоохранительные органы выполняют не закон и нормы Конституции, а указания сверху. А те, кто сверху ведут политическую борьбу с оппозицией, именно так к ней и относятся - как к врагам. Налицо использование силовых структур в политической борьбе. Другие выводы сделать трудно.

С точки зрения закона полицейские имели право так хватать людей? К примеру, руководителя пресс-службы ДВК просто повалили на землю и практически волоком унесли в здание Алмалинского РОВД?
- Наше законодательство построено таким образом, что его можно интерпретировать, исходя не из прав и свобод человека, а из некой государственной целесообразности, которую толкует и интерпретирует тот, кто применяет этот закон. Не он должен доказать, что действия людей незаконны, а людям приходится доказывать, что их действия законны. А им говорят: вы поступаете незаконно, если не согласны - идите, жалуйтесь.

А как согласуется с законом то, что суд над задержанными продолжался до пяти утра, хотя адвокаты неоднократно ходатайствовали о том, чтобы отложить разбирательство до понедельника? Людей держали в суде всю ночь!..
- Да кого волнует самочувствие этих людей! Я могу сказать, что, конечно, это неправильно. Например, по Уголовному кодексу человека после 22 часов не могут допрашивать. Но у нас допрашивают и по ночам...

Для задержанных активистов стульев в зале суда не нашлось, и их заставили стоять. Что говорит по этому поводу закон?
- Задержанные должны стоять только тогда, когда отвечают на вопросы. Во время судебного рассмотрения эти люди еще не являются осужденными. И еще неизвестно, будут ли они осуждены, поэтому они должны сидеть на стульях - как судьи, как прокуроры.

Интересно, когда наши депутаты принимают законы, позволяющие, по сути дела, издеваться над гражданами, они хотя бы читают то, что принимают?
- Депутаты же сами эти законы не готовят. Зачем им их читать? Я уже однажды говорил кое-кому из лидеров оппозиции: “Ребята, когда принимали Закон “Об общественных объединениях”, Закон “О политических партиях”, поправки к Закону “О прокуратуре”, кто, кроме Бюро по правам человека, выступал против них? Где вы все были? Вас сейчас “мочат” на основе того, о чем мы тогда говорили, про что взывали, можно сказать”.

Когда принимались статьи КоАПа и УК РК, касающиеся нарушений закона при проведении мирных собраний, митингов, шествий, демонстраций, мы говорили, что это чисто политические статьи. Это был 98-й год. Мы тогда заявление отправили Генеральному прокурору, в котором написали: что же вы делаете? Если будут приняты эти статьи, то их потом можно будет использовать против граждан. Так и случилось. Их сегодня и используют, как задумывалось.

Нужно понять, что эти законы приходят в парламент из силовых структур - из КНБ, МВД и т.п. Закон об экстремизме кто готовил? КНБ! Закон о присяжных - Верховный суд! Нормально?

И последний вопрос. Законно ли то, что осужденных к административному аресту участников собрания отправили в спецприемник прямо из зала суда, хотя постановление суда вступает в силу только через десять дней? Они же имели право на обжалование?
- Согласно статье 659 Кодекса об административных правонарушениях исполнение постановлений об административных взысканиях (в данном случае, об аресте) приостанавливается до рассмотрения жалобы об отмене этого постановления, за исключением случаев наложения административного взыскания на месте совершения административного правонарушения. Само собой, их не имели права сразу же везти в спецприемник.